Давление 12гр

давление 12гр. баллона

перемещено из Пневматическое оружие

всем привет, непонятно вот что:

давление в баллоне 20*С 70 атм.
давление в колесе автомобиля 2 атм.
может как то считается неправильно, но если я например автомобильным насосом 10 атм. попытаюсь накачать баллон, то накачаю в него 10 атмосфер? или как?
или мне нужен специальный компрессор на 100 атм.? просто мне слабо верится что 100 атмосфер не разнесут 12 гр. баллончик.
вот как то так. глупенький вопрос, но без него мне никак.
спасибо.

10 атм может и накачаете,

akvatour
мне слабо верится что 100 атмосфер не разнесут 12 гр. баллончик
Велосипедным насосом и 20 атм накачаете. Сам баллончик выдержит и 300 атм. Как выполните запорное устройство (клапан) для накачки — ваш вопрос.

перемещено из Пневматическое оружие

docalex_rpt
Сам баллончик выдержит и 300 атм.
Лучше бы народ в заблуждение такими советами не вводить — баллончик МОЖЕТ БЫТЬ выдержит 300атм, а может и нет. По-крайней мере никакими нормативами не обязан и рисковать я бы крайне не советовал, по-крайней мере не продавив конкретный баллончик гидравликой где-то до 450-500 очков, чтобы при закачке 300 быть относительно спокойным.
И если мне не изменяет память, то где-то в схожем диапазоне и происходило разрушение баллонов при испытаниях. Что в общем-то не удивительно — при рабочем 70 ему вполне хватит запаса прочности до 210 очков.

Сегодня тока читал про максимальное давление. Давили 3 баллона разных фирм. Итог разрыв при 500-600 очей примерно. Так что сотку вообще смело дави. Даже 300 думаю можно.

Ignat
Лучше бы народ в заблуждение такими советами не вводить — баллончик МОЖЕТ БЫТЬ выдержит 300атм, а может и нет.
Приношу свои извинения, но не думаю, что здесь было недостаточно информации. Для тех, кто что-то новое хочет сотворить. Приваренные к трубе половинки баллончиков сам давил 250 бар. Испытания-опрессовка -это само собой.

KalaLLIMaster
Сегодня тока читал про максимальное давление. Давили 3 баллона разных фирм. Итог разрыв при 500-600 очей примерно. Так что сотку вообще смело дави. Даже 300 думаю можно. Для камикадзе можно и 450 (если 500 выдержало ).

Но именно для камкадзе.

По уму проверочное давление — 1.5 от рабочего, давление же разрушения нередко закладывают ещё вдвое от проверочного. Соответственно, если типовой баллон СО2 рвёт при 500 очках (допустим, все более-менее одинаково рвёт), то проверочное (с запасом на особенности изготовления конкретного экземпляра) ставить имеет смысл 250 и, соответственно, рабочее 165-170.

Посему про 100 ещё соглашусь (мало ли, баллон с СО2 на солнышке полежал), его должен выдержать без особых проблем, а вот выше 150-170 очков — уже для любителей риска. Мало ли, какой-то концентратор напряженности образуется (поцарапали, уронили неудачно) и будет изумительная ручная граната. Плюс не стоит забывать, что в «родном» исполнении у баллона самое слабое место — мембрана (сильно тоньше стенок). Т.е. в случае превышения давления её выбьет, баллон в лучшем случае громко пошипит, в худшем весело пометается по помещению аки ракета, может даже что покалечит по дороге, но не сильно, и осколочной гранаты из него точно не выйдет. В случае же забивки ВВД (переделки горловины) и приближения к предельным для баллона давлениям возможны сильно другие варианты поведения оного баллона.

Ignat
Для камикадзе можно и 450 (если 500 выдержало
Ну я впринципе и писал как свое личное мнение, а по мне так самое то. Я бы давил. Ну во первых их распиливал, стенка там довольно толстая. Во вторых- как Ignat сказал осколочная не получится. Баллон рвет вдоль, получается такая большая трещина, через которую воздух и вылетает. Даже если выбьет мембрану, да и черт с ней. Стал куда нить за укрытие и качай. Пусть себе летает. Взрывал их в костре. Не так уж сильно и рвут.))) В общем я бы качал до 300, а потом для проверки на него че нить кинул тяжелое. Норм, не взорвался, значит сувать можно. Даже если внутри девайса взорвется не думаю что страшное произойдет. Тут тока опасность одна-взял в руки, а он взорвался. Тагда могут и пальцы в полет пойти вместе с баллоном.
А вообще эт больше плохие советы, как ненадо. Поэтому кто если попробует-к калашу претензии не кидать. Но лично я бы качал до 300. Тем более в той статье написано что человек качает до 200 очков и стреляет. Все норм.

http://guns.allzip.org/topic/24/120104.html А вот где я читал. Вывод-от конкретного баллона много зависит. 2 рванули при 570, гамовский-650. Может какой и все 700 выдержит. Эт надо ток экспериментировать

Радует то, что 300 очков воздуха не так просто накачать.

Предлагаю закончить дискуссию, которая уже не в первый раз разворачивается на guns.ru. Чем СО2 баллоны отличаются от надежных самоделок? Регламентом и правилами обращения от производителя? Вспомните басню «Лев и ярлык». Осла вычленить (опрессовка).

Если СО2 залить «подзавязку» и согреть выше 31градуса он ВЕСЬ перейдет в промежуточное (между жидкостью и газом) состояние с давлением 150 атм.
Поэтому ВСЯ СО2 техника расчитана на 150 атм. РАБОЧЕГО.

GBey
Если СО2 залить «подзавязку» и согреть выше 31градуса он ВЕСЬ перейдет в промежуточное (между жидкостью и газом) состояние с давлением 150 атм.
Поэтому ВСЯ СО2 техника расчитана на 150 атм. РАБОЧЕГО.

случалось когда баллончики CO2 12 заправленные на морозе от огнетушителя взрывались потом при комнатной температуре 🙂

По моему, все просто.

Те, кто не спрашивают, в лучшем случае, знают, на что идут и качают сколько считают возможным после замеров, расчетов и опрессовки.

Те, кто спрашивают, естественно, без понятия о процессе, поэтому им ответ один: НИЗЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

docalex_rpt
Чем СО2 баллоны отличаются от надежных самоделок?
Всем: материалами, поцессом изготовления. а в даном случае — и отношением к гарантиям производителя.
На материалы резика можно взять сертификат. Допуски на толщину стены — в стандартах и контрольных замерах. В конструкцию можно заложить вполне гарантированый запас прочности и средства безопасности.

Какой материал использует изготовитель баллончиков, допуски на толщину стены дутого баллона — полный мрак для пользователя. Хочешь верь, хочешь нет, использование СО2 в указанном диапазоне температур — это и есть единственный доступный ему сертификат. И никаких разгрузочных средств безопасности.

Поэтому использование балончика не по назначению — очень рисковая игра, особенно для новичков.

docalex_rpt
Чем СО2 баллоны отличаются от надежных самоделок?
Всем: материалами, поцессом изготовления. а в даном случае — и отношением к гарантиям производителя.
На материалы резика можно взять сертификат. Допуски на толщину стены — в стандартах и контрольных замерах. В конструкцию можно заложить вполне гарантированый запас прочности и средства безопасности.

Какой материал использует изготовитель баллончиков, допуски на толщину стены дутого баллона — полный мрак для пользователя. Хочешь верь, хочешь нет, использование СО2 в указанном диапазоне температур — это и есть единственный доступный ему сертификат. И никаких разгрузочных средств безопасности.

Поэтому использование балончика не по назначению — очень рисковая игра, особенно для новичков.

Вааще не понимаю, о чём вы все предупреждаете.

ЛЮБАЯ СИСТЕМА, ПРЕДПОЛОГАЮЩАЯ РАБОТУ НА ПОВЫШЕННОМ ДАВЛЕНИИ, ДОЛЖНА БЫТЬ ОПРЕССОВАНА НА МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ ПРЕВЫШЕНИЕ ДАВЛЕНИЯ И ДО РАЗРУШЕНИЯ . (не дословно)

Воздушная — на 1,5 от рабочего
СО2 — на 2,5.
Есть ещё разные правила для разных «газов».
А любая «новая» система, вообще строится (изготавливается) в не менее двух экземплярах, для опрессовки до разрушения, и нахождения и исправления «слабых» мест.
А как делают 7-12гр. баллончики. я ни разу не видел данные опрессовки ни на коробке, ни на. ни где нет данных от производителя! Это справедливо и к 88гр.

. ОПРЕССОВЫВАТЬ ОДНОЗНАЧНО . ВСЁ .
ДАЖЕ, ЕСЛИ ПРЕВЫШЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 0,1 Ат. .

(при условии большого объёма «накопителя» (баллона) и практически постоянного давления при рагоне «снаряда» по энной длине «ствола», НС может быть очень велика и разрушительна. )

Да, кстати — обычным вилисипедным насосом, хрен накачаешь 20Ат.

Кстати давления газа определяется вот по такой формуле.
P=pl*R*T/M ; МПа
pl — плотность г/см3
R — постоянная газовая = 8,314
T — температура в кельвинах
M — молекулярный вес газа (СО2 44 г/моль)
Внутренний объём 12 г баллонов походу 14 мл, т.е. плотность 12/14=0.857.
При максимальной разрешёной Т 49 С или 322 К
Получаем 0,857*8,314*322/44=52,1 МПа или 521 бар или 532 кг/см2.
А давления после 31 С резко повышается и с не качественными баллонами могут быть проблемы. Кстати пытался расчитать какое давления они держат получилось 600-800 ат в зависимости от качества стали 500-600 МПа на разрыв.

ЗЫ
500-600 МПа предел текучести, на разрыв там по более, но при таком давлении сталь поплывёт стенки утончатся и разорвутся. Куски рукоятки кожуха разлетятся поражая всё во круг.

KG-99
давления газа определяется вот по такой формуле
Ну, вы про фазовые превращения совсем забыли, так что все скромнее. А 500-600 МПа просто ослепили . Давайте закончим эту темку.

500-600 МПа нормальная прочность не самой прочной стали, а при 31 С и выше СО2 переходит в газ полностью и давления как раз по этой формуле расчитывается. У меня конечно не которое сомнение что там такое давление при указаной темп. по ходу газа там 10-11 г всего. Особено в дешевых баллонах. Да и 500-540 ат там уже на пределе прочности.

Источник:
http://guns.allzip.org/topic/24/875670.html

Баллоны 12гр для пневматического оружия. Разрушаем мифы!

Написать эту статью меня побудил вчерашний спор с нашими уважаемыми одноклубниками. Спорили мы о том, какие же 12гр баллончики лучше. Хотя нет, не так, я пытался доказать друзьям то, что мои любимые баллоны лучше, чем те, которые они рекомендуют. В свою очередь они пытались до меня донести то, что разницы в баллонах никакой – что во всех баллонах 12 грамм углекислого газа, который никак не может влиять ни на кол-во выстрелов, ни на скорость…

Так ли это? Ну что же, посмотрим и проверим! Протестируем 3 самых известных производителей 12-ти граммовых баллонов: Quarta, Crosman и Umarex.

В этом тесте мы коснемся следующих аспектов:

  • Качество
  • Вес
  • Количество газа
  • Легкость и качество прокола
  • Скорость и количество выстрелов с одного баллона
  • Экономическая эффективность

Качество

Quarta. Надписи на баллоне нанесены хорошей краской, достаточно стойкой и не осыпающейся в руках. Шрифт надписей расплывчатый. «Головка» баллона ровная и нареканий не вызывает.

Crosman. Взяв в руку баллончик, с удивлением обнаружил то, что краска осталась на пальцах. Надписи нечеткие, особенно это касается надписей мелким шрифтом. «Головка» баллона кривая, что скорее всего может сказаться на ресурсе над баллонной прокладки оружия.

Читайте также  Клей для аквариума: виды, состав, марки, как починить аквариум

Umarex. Качество этих баллонов хотелось бы отметить! Надписи очень четкие, благодаря тому, что они нанесены не только стойкой краской, но по сути и выгравированы на корпусе баллона (на более ранних версиях баллонов Umarex они были нанесены просто краской, гравировка отсутствовала). К «головке» так же никаких претензий – ровно и аккуратно.

Вывод: баллоны Quarta и Umarex с достоинством прошли этот тест и не вызывают сомнений в том, что их можно использовать в горячо любимом оружии. А вот баллоны Crosman наоборот вызывают нарекания из-за своей кривой «головки», которая теоритически может сократить ресурс над баллоной прокладки вашего оружия. Конечно же если ваш пистолет изготовлен в России (подразумевается МР654 и МР656), то можно не обращать внимания на этот момент, благо прокладки стоят копейки. Но если же у вас пистолет от зарубежных производителей, на который купить ЗИП комплект достаточно сложно, я бы не рекомендовал использовать баллоны Crosman.

Вес

Не редко вижу в обсуждении баллонов этот параметр. Многие стрелки утверждают, что баллоны Crosman заметно тяжелее своих конкурентов. Так ли это? Проверим.

Для полноты теста, возьмем по три неиспользованных баллона каждого производителя и КАЖДЫЙ баллон взвесим не менее 5 раз…

Результаты в таблице ниже.

Вывод: баллончики от Crosman действительно самые тяжелые, но их вес ничтожно мало отличается от конкурирующей продукции.

Количество газа

Напомню, мы тестируем 12-ти граммовые баллончики с углекислым газом. Судя по названию баллончиков, в них должно быть 12 грамм газа. Что мы и проверим. Взвешиваем неиспользованные баллончики и их же после использования.

Вывод: миф о том, что разные производители закачивают разное количество газа в баллоны, полностью развеян. Все три производителя закачали в баллоны ровно 12 грамм газа.

Прокол баллона

Quarta – прокол баллона достаточно тугой, отверстие прокола неровное

Crosman – прокалывается с небольшим усилием, отверстие неровное

Umarex – прокалывается легко, отверстие прокола ровное

Вывод: хуже всех прокалываются баллоны Quarta — нужно приложить усилия для прокола и отверстие прокола очень неровное.

Скорость пули и количество выстрелов с одного баллона

А выбрал я этот пистолет не просто так – он достаточно мощный, точный (стреляет пулями), имеет систему Blowback. Естественно имея все эти положительные качества, он имеет и главный недостаток – расход баллонов.

В этом тесте последним выстрелом считается тот, после которого система Blowback сама не взводит курок.

Замер скорости производим с помощью хронографа ИБХ-713. При замерах скорости, расстояние от дульного среза до хронографа составляет порядка 30 сантиметров. Интервал между выстрелами не менее 5 секунд. Интервал между тестом баллончиков не менее 15 минут.

Результаты теста можно увидеть на графике и таблице ниже

*Ось по вертикали — скорсоть пули, ось по горизонтали — количество выстрелов

*скорость и кол-во выстрелов с одного баллона

*итоговые показатели по скорости и кол-ву выстрелов с одного баллона

Вывод: на баллонах Umarex и Crosman выявлена вполне стабильная скорость, чего не скажешь о баллонах Quarta, которые дают более скачкообразную скорость выстрела(см. График). Но в то же время, средняя скорость на баллонах Quarta чуть-чуть выше, чем у Crosman и Umarex.

Экономическая эффективность

В этом тесте все предельно просто – считаем стоимость одного выстрела с этого баллона (стоимость пули не учитываем, рассчитываем только стоимость газа). Цены взяты из ассортимента нашего магазина на момент написания статьи.

Вывод: результаты этого теста говорят сами за себя — наиболее экономически выгодными баллонами являются баллоны Quarta

Вывод по результатам теста

По сути все баллоны одинаковы, их различия несущественные…. И, увы, должен признать что был не прав, убеждая друзей в том, что есть явные лидеры в производстве баллонов.

Источник:
http://www.air-gun.ru/news/balloni_12gr_razrushaem_mifi

Об углекислом газе для пневматики. Закачка CO2 в пневматическое оружие
Принцип работы пневматического оружия на сжатом CO2

Немного истории
Описание эксперимента
Принцип работы пневматического оружия на сжатом CO2
Как закачать CO2

Немного истории

Пока не было широкого распространения дайвинга, практически единственным общедоступным и компактным источником сжатого газа были баллоны с углекислым газом. В конце XIX века Paul Giffard запатентовал винтовку, работающую на сменных баллонах с углекислым газом. С тех пор многие производители пневматического оружия пользуются подобной схемой, поскольку популярность такой системы оказалась очень велика. В частности в США наиболее массовая продукция такого типа производится фирмой Crosman, там она весьма популярна, но в Англии распространена куда меньше.

Основная причина непопулярности углекислого газа в Англии в том, что его производство подпадает под ограничение Fire Arms Certification, другими словами, оно весьма ограничено. В США же газ дешевле и более доступен. Кроме того, относительно холодный климат снижает скорость вылета пули до совершенно неприемлемых величин.

Об углекислом газе для пневматики. Закачка CO2 в пневматическое оружие

Описание эксперимента

Мы экспериментировали с винтовками, работающими на CO2, как правило, на баллончиках для бытовых сифонов. В ходе экспериментов мы выяснили, что CO2 является не самым подходящим газом для пневматического оружия, поскольку имеет относительно низкое давление, что приводит к получению заметно меньших скоростей, чем в случае использования сжатого воздуха. Далее, он тяжелее воздуха и имеет большую вязкость, что также не способствует росту скорости вылетающей пули по сравнению с её разгоном воздухом.

Углекислый газ вообще очень сильно отличается по своим характеристикам от воздуха. На рис. 17.1 представлена диаграмма, отражающая основное интересное свойство CO2. В любой точке ниже графика газ находится в жидком состоянии, а выше — в газообразном. Это означает, что баллон с углекислым газом при температуре 20°С содержит газ под давлением 812 PSI. Если баллон подогреть, то часть газа из жидкой фазы перейдёт в газообразную, устанавливая давление, соответствующее новой температуре.

Интересное свойство CO2. В любой точке ниже графика газ находится в жидком состоянии, а выше — в газообразном

Принцип работы пневматического оружия на сжатом CO2

Если же часть газообразной фазы покидает баллон, например, при выстреле, то давление внутри баллона немедленно понижается, что приводит к испарению части жидкой фазы. Однако, это испарение требует затрат тепла, которое будет забираться из баллона и СО2 в обеих фазах. Соответственно, произойдёт понижение температуры и вместе с ней и давления на тот период времени, пока баллон снова не нагреется от окружающей среды.

Аирганеры всегда хотят получать максимум мощности от своего оружия, а в этом случае ожидание после каждого выстрела, пока баллон с газом снова нагреется — весьма раздражающее занятие. Предложенная выше температура в 20°С является достаточно усредненной температурой для солнечного дня в Англии, и как было указано, при этой температуре давление СО2 достигает всего 812 PSI, что намного меньше давления сжатого воздуха, используемого в PCР-конструкциях.

Ещё одним неприятным моментом в случае использования СO2 является неприменимость ряда материалов в качестве уплотнений, поскольку хоть они и держат воздух, но пропускают углекислый газ. Например, уплотнительные O-образные колечки имеют свойство впитывать в себя СO2 и разбухать, что в итоге приводит к заклиниванию скользящих деталей с таким уплотнением. Соответственно в случае CO2 наиболее подходящим материалом для уплотнений является полиуретан.

Как закачать CO2

Почти все пользователи РСР конструкций знают, как несложно заправить винтовку от резервуара со сжатым воздухом, или же заправить маленький резервуар от большого — достаточно их соединить соответствующим шлангом и смотреть на показания манометра, пока не будет получено нужное давление в заправляемой ёмкости. В случае же с CO2 всё несколько сложнее. Для заправки пустого резервуара или винтовки CO2 надо для начала охладить этот резервуар. В противном случае при попадании жидкой фазы в относительно тёплую среду он быстро перейдёт в газообразную форму и поднимет, таким образом, давление в заправляемом резервуаре не позволяя максимальному количеству жидкой фазы попасть внутрь. После охлаждения заправляемой ёмкости, жидкая фаза CO2 заливается без проблем, разумеется, при условии, что резервуар с CO2 расположен выше заправляемой ёмкости, то есть когда выходное отверстие резервуара покрыто жидкой фазой CO2.

Практически все конструкции на СO2 используют выпускные клапана системы «knock-open». Однако, существуют и свои проблемы, например, в случае стрельбы с направленным вверх дулом появляется возможность попадания жидкой фазы в ствол, где она немедленно начнёт испаряться, понижать температуру и, следовательно, давление. Вполне естественно, что тепла окружающей среды может не хватить для мгновенного испарения жидкой фазы и поэтому часть её может охладиться вплоть до твёрдого состояния, что ещё больше понизит скорость вылета пули. Эта твёрдая фаза СО2 вылетает в виде снега вслед за пулей.

Некоторые современные пистолеты, работающие на СО2, имеют конструктивную особенность в виде выходного отверстия из баллона с СО2 расположенного заметно ниже выпускного клапана, что позволяет практически гарантировать отсутствие жидкой фазы в стволе. Также имеются попытки использовать СО2 в высокоточных матчевых винтовках, но преимущества его использования в этой области вместо сжатого воздуха весьма сомнительны.

Поскольку большую часть этой главы мы лишь критиковали различные свойства углекислого газа, пришло время упомянуть и о его преимуществах. Например, частный оружейник John Bowkett в течение нескольких последних лет изготовил ряд весьма интересных и уникальных конструкций именно на СО2. В его конструкциях обеспечивалось гарантированное отсутствие жидкой фазы СО2 в выпускном клапане и стволе, был минимизирован эффект падения давления при охлаждении и, кроме того, он использовал большие, чем обычно калибры, что также пошло на пользу использованию углекислого газа.

Вероятно, основным преимуществом СO2 является большое количество стабильных выстрелов, которые можно произвести, используя относительно небольшой объём жидкой фазы углекислого газа. Поскольку из небольшого объёма жидкой фазы получается достаточно заметный объём газообразной фазы, то давление остаётся стабильным на протяжении многих выстрелов, пока поддерживается постоянная температура. Таким образом, можно получить немало выстрелов с весьма стабильной скоростью, если, конечно, стрелять не слишком быстро и давать газу время восстановить температуру.

Кроме того, этот большой объём получаемого газа позволяет конструировать полуавтоматические винтовки и пистолеты на основе CO2. Возможно, наилучшим примером такого пистолета является Crosman 600. В нём углекислый газ не только толкает пулю по стволу, но и с помощью специального механизма производит зарядку очередной пули из магазина в казённик. Магазин содержит десять пулек, которые можно выстрелить одну за другой так быстро, как удастся нажимать на спусковой крючок.

Возвращаясь к обзору преимуществ и недостатков углекислого газа в пневматическом оружии, следует отметить, что все его недостатки весьма незначительны в случае развлекательной стрельбы, а преимущества в этой области весьма неплохи. Но как только речь заходит о спортивной стрельбе, большой мощности или высокой стабильности скорости — тут уже РСР-конструкции демонстрируют все свои преимущества и остаются практически вне конкуренции.

Источник:
http://www.shooting-ua.com/books/book_316.htm

Читайте также  Цвета проводов: фаза, ноль, земля и их обозначение в квартире

CO2 баллончики для пневматики


Следует понять, что первые виды пневматического оружия стреляли с помощью системы накачки, которая была довольно неудобной, при этом ещё и малоэффективной. Но буквально лет шестьдесят назад ситуация полностью изменилась, из-за того что в мир вышли газовые co2 баллончики для пневматического оружия, которые сделали сам процесс стрельбы надёжным и более мощным. Чтобы объединить данное новшество с пневматикой, инженеры создали уникальную конструкцию вооружения: винтовка с помощью специального шланга соединялась с баллончиком, который был заполнен углекислым газом. С того момента основная сила изменилась, теперь сжатый газ на рынке играл лидирующую роль.

Нужно добавить, что газовые баллончики co2 для пневматики содержат в себе около восьмидесяти процентов специальной жидкости, а остальные двадцать, уже заполнены газообразным веществом. Так что при нажатии на курок газ изменяется из жидкой фракции на газообразную. Из-за этого давление в баллоне восстанавливается практически сразу.

В пневматике, которая оснащается газобаллонной системой, на сам заряд начинает влиять энергия из co2 баллона, в котором есть газ. Обычно, используется углекислый газ, который находится под давлением в шесть атмосфер, при этом средняя температура пятьдесят шесть градусов. В таком состоянии газ может находиться довольно длительное время. Плюсом является ещё то, что по сравнению с сжатым воздухом количество углекислоты не влияет на давление внутри баллончика. Данное обстоятельство означает, что если в баллоне мало жидкости, то давление и температура не изменяется, поэтому и оружие может стрелять по самой максимальной мощности. Так что пневматику газобаллонного типа можно смело брать на ту же охоту, более подробно про выбор пневматического оружия для охоты.

Правда не стоит забывать, что при низких температурах воздуха, углекислота переходит из своего обычного жидкого состояния в газообразное, в котором давление сильно падает. Поэтому газовые баллончики co2 для пневматических пистолетов требуют хранить при плюсовой температуре, а их использование зимой при сильном морозе не рекомендуется. Про сам баллон можно выразится так: выглядит как цилиндр на восемь или двенадцать грамм, его можно очень легко смонтировать и перезарядить. С помощью него у пневматического оружия появилась скорострельность, а отдачи почти нет. Кстати, баллончик легко перезарядить не отвлекаясь от прицеливания.

Сегодня кроме обычных баллонов с углекислотой, существуют ещё и различные другие газы и системы. Конечно, все они разделяются на некие типы. К примеру, есть один тип под названием цветные газы, в этой системе используется пропан. Данная система имеет разную мощность, начинается она с вида «Зелёный газ». Так что газовые co2 баллончики для пневматических винтовок имеют разную мощность, что сильно влияет на начальную скорость полёта пули. Поэтому при выборе пневматического оружия нужно учитывать данную особенность и, сразу прикидывать какой газ или тип пневматики необходим. Иначе пневматика может просто выйти из строя. Ещё стоит знать, что газ, который содержится в баллонах, дополнительно разделяется по количеству силикона, содержащегося в нём.

СО2 баллончики для пневматики выпускаются в основном в двух видах. Первый вид представляет из себя самый обычный баллончик на двенадцать грамм, давления у него хватает практически на шестьдесят выстрелов. Второй вид же вышел совсем недавно, баллончики эти на восемьдесят восемь грамм, при этом они используются специально на некоторых моделях пневматических винтовок: Crosman 1077, Night Stalker, а также AS 2250. Но такие углекислые баллончики можно интегрировать и на другие виды пневматики, если подсоединить их с помощью специализированных адаптеров. Также такие co2 баллоны отличаются повышенной ёмкостью, их хватает на четыреста и более выстрелов.

  • Отзывы с сайта
  • ВКонтакте

Ребят, а на сколько выстрелов вам хватает 12-ти граммового баллончика СО2?

Источник:
http://guns-air.ru/co2-ballonchiki-dlya-pnevmatiki/

CO2 баллончики для пневматики


Следует понять, что первые виды пневматического оружия стреляли с помощью системы накачки, которая была довольно неудобной, при этом ещё и малоэффективной. Но буквально лет шестьдесят назад ситуация полностью изменилась, из-за того что в мир вышли газовые co2 баллончики для пневматического оружия, которые сделали сам процесс стрельбы надёжным и более мощным. Чтобы объединить данное новшество с пневматикой, инженеры создали уникальную конструкцию вооружения: винтовка с помощью специального шланга соединялась с баллончиком, который был заполнен углекислым газом. С того момента основная сила изменилась, теперь сжатый газ на рынке играл лидирующую роль.

Нужно добавить, что газовые баллончики co2 для пневматики содержат в себе около восьмидесяти процентов специальной жидкости, а остальные двадцать, уже заполнены газообразным веществом. Так что при нажатии на курок газ изменяется из жидкой фракции на газообразную. Из-за этого давление в баллоне восстанавливается практически сразу.

В пневматике, которая оснащается газобаллонной системой, на сам заряд начинает влиять энергия из co2 баллона, в котором есть газ. Обычно, используется углекислый газ, который находится под давлением в шесть атмосфер, при этом средняя температура пятьдесят шесть градусов. В таком состоянии газ может находиться довольно длительное время. Плюсом является ещё то, что по сравнению с сжатым воздухом количество углекислоты не влияет на давление внутри баллончика. Данное обстоятельство означает, что если в баллоне мало жидкости, то давление и температура не изменяется, поэтому и оружие может стрелять по самой максимальной мощности. Так что пневматику газобаллонного типа можно смело брать на ту же охоту, более подробно про выбор пневматического оружия для охоты.

Правда не стоит забывать, что при низких температурах воздуха, углекислота переходит из своего обычного жидкого состояния в газообразное, в котором давление сильно падает. Поэтому газовые баллончики co2 для пневматических пистолетов требуют хранить при плюсовой температуре, а их использование зимой при сильном морозе не рекомендуется. Про сам баллон можно выразится так: выглядит как цилиндр на восемь или двенадцать грамм, его можно очень легко смонтировать и перезарядить. С помощью него у пневматического оружия появилась скорострельность, а отдачи почти нет. Кстати, баллончик легко перезарядить не отвлекаясь от прицеливания.

Сегодня кроме обычных баллонов с углекислотой, существуют ещё и различные другие газы и системы. Конечно, все они разделяются на некие типы. К примеру, есть один тип под названием цветные газы, в этой системе используется пропан. Данная система имеет разную мощность, начинается она с вида «Зелёный газ». Так что газовые co2 баллончики для пневматических винтовок имеют разную мощность, что сильно влияет на начальную скорость полёта пули. Поэтому при выборе пневматического оружия нужно учитывать данную особенность и, сразу прикидывать какой газ или тип пневматики необходим. Иначе пневматика может просто выйти из строя. Ещё стоит знать, что газ, который содержится в баллонах, дополнительно разделяется по количеству силикона, содержащегося в нём.

СО2 баллончики для пневматики выпускаются в основном в двух видах. Первый вид представляет из себя самый обычный баллончик на двенадцать грамм, давления у него хватает практически на шестьдесят выстрелов. Второй вид же вышел совсем недавно, баллончики эти на восемьдесят восемь грамм, при этом они используются специально на некоторых моделях пневматических винтовок: Crosman 1077, Night Stalker, а также AS 2250. Но такие углекислые баллончики можно интегрировать и на другие виды пневматики, если подсоединить их с помощью специализированных адаптеров. Также такие co2 баллоны отличаются повышенной ёмкостью, их хватает на четыреста и более выстрелов.

  • Отзывы с сайта
  • ВКонтакте

Ребят, а на сколько выстрелов вам хватает 12-ти граммового баллончика СО2?

Источник:
http://guns-air.ru/co2-ballonchiki-dlya-pnevmatiki/

EDgun.ru — Пневматические винтовки и пистолеты PCP

Нужна помощь по выбору балона ВД

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 16 Сентябрь 2009

Имею Эдган около недели. Только что заправил его Хиллом и почему то подумал о балоне. Полез копаться в поисковики, но ничего интересующего меня не нашел. А что меня в общем-то интересует:

1) Какой балон лучше? Металлокомпозит, стеклоровинг или ещё какой-нибудь? В частности какой полегче? Как я понимаю у всех у них рабочее давление 300атм?
2) Сколько раз мне хватит заправить стандартный Эдган до давления 220 атм балоном 7л?
3) Сколько раз мне хватит заправить стандартный Эдган до давления 220 атм балоном 4л?

Понимаю, что наверняка всё это можно вычислить по формулам, но толи голова вечером уже не так работает, толи уже многое не помню из учебы

Большое спасибо за помощь !

P.S. Такую же тему случайно запостил в Дорестайлинге, прошу её удалить.

  • Нравится
  • Не нравится

dos13 16 Сентябрь 2009

Имею Эдган около недели. Только что заправил его Хиллом и почему то подумал о балоне. Полез копаться в поисковики, но ничего интересующего меня не нашел. А что меня в общем-то интересует:

1) Какой балон лучше? Металлокомпозит, стеклоровинг или ещё какой-нибудь? В частности какой полегче? Как я понимаю у всех у них рабочее давление 300атм?
2) Сколько раз мне хватит заправить стандартный Эдган до давления 220 атм балоном 7л?
3) Сколько раз мне хватит заправить стандартный Эдган до давления 220 атм балоном 4л?

Понимаю, что наверняка всё это можно вычислить по формулам, но толи голова вечером уже не так работает, толи уже многое не помню из учебы

Большое спасибо за помощь !

P.S. Такую же тему случайно запостил в Дорестайлинге, прошу её удалить.

  • Нравится
  • Не нравится

Адмирал 16 Сентябрь 2009

  • Нравится
  • Не нравится

Grey_WG 16 Сентябрь 2009

Металлический баллон:
— меньше вероятность механического повреждения баллона
— дольше срок службы (до 25 лет и более)
— больше вес

Металлокомпозитный баллон:
— меньше вес
— срок службы практически как у металлического, только чаще опрессовки
— есть вероятность нанесения механического повреждения

Композитный баллон:
— маленький вес
— срок службы как правило не более 10 лет, однако есть баллоны, которые за этот срок вообще не надо переопрессовывать
— большая вероятность нанесения механических повреждений

При наличии авто предпочтительнее иметь либо металлический, либо металлокомпозитный баллон.

По поводу количества заправок принято считать, что одной заправки 7-ми литрового баллона должно хватать на 1100-1300 выстрелов в калибре 5,5, естественно это при среднестатистическом расходе.

ПыСы: Сам использую два австрийских металлокомпозитных 7-ми литровых баллона

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 16 Сентябрь 2009

Для 4-х литрового балона:

Vo= 4 Объем баллона, л
v1= 289 Объем резервуара, см^3
Po= 300 Начальное давление в баллоне, атм
p1= 220 Заправочное (макс.) давление в резервуаре, атм
p2= 110 Мин. давление в резервуаре (или давление за редуктором), атм

Ответ:
Кол-во заправок =

Для 7-и литрового балона:

Vo= 7 Объем баллона, л
v1= 289 Объем резервуара, см^3
Po= 300 Начальное давление в баллоне, атм
p1= 220 Заправочное (макс.) давление в резервуаре, атм
p2= 110 Мин. давление в резервуаре (или давление за редуктором), атм

Ответ:
Кол-во заправок =
Вранье. Да и кстати раздел все ранво не тот)))))))))) Хоть рестайлинг хоть дорестайлинг.

Есть вот такой вот раздел http://edgun.com/for. hp?showforum=17 Щас перенесу. И ту ошибчную тему удалил уже.

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 16 Сентябрь 2009

Ну вот ответ более менее.

Я спросил:
Вопрос еще такого плана. От многих слышал что например в баллоне 200 атмосфер. И винтовку хотим забить до 200 очков. Вопрос почему в нее не входит 200 очков, а входит лишь 170-190 очков. И еще может ли это зависить от длины заправочного шланга что давление теряется в нем?

Мне ответили:
потому что нужно какое-то давление чтобы открыть клапан в резике.
если открыть баллон и оставить, то:
(давление в резике)+(давление, при котором откроется клапан) = (давление в баллоне)

физику процесса, надеюсь, не надо объяснять?

И также добавили:
И не забываем про уравновешивание давления при перетекании газа из одного сосуда в другой.

Также приведу расчет 4 литрового баллона для заправки эдгана может кому пригодится. Это при идеальных условиях. В реале на пару заправок меньше. Мимо пшикнули и тд.

В литре воздуха с атмоферным давлением — 1000 кубов воздуха с атмосферным давлением.
А в литре воздуха с 300-атм давлением — 300 000 кубов воздуха с атмосферным давлением.
В резервуаре на 300 кубов при полной заправке на 200 атм: 300*200 — 60 000 кубов воздуха с атмосферным давлением.

При плато 200-110 получаем растрату 27 000 кубов воздуха на заправку.

4 л баллон сдуется до 200 атм при потере 1/3 объема или 1.33 л или 400 000 кубов воздуха с атмосферным давлением.

400 000/27 000 — 14.8 заправок с баллона. а не 15

И баллон советую или Элину или у Азамата http://edgun.com/for. o. ost&p=62497

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 17 Сентябрь 2009

mokys
Ну во первых респект тебе ! Какой раз уже помогаешь !

А во вторых давай разберемся:

Берем в расчет 4 литровый балон:
Резервуар 289 см3. Качаем до 220. Получаем: 289х220=63580.
Плато 220-110 получаем растрату 63580/2=31790.
4 л баллон сдуется до 220 атм при потере 0.363 объема или 1.452л или 436691 см3.
Получаем 436691/31790

13.7 заправок.

Берем в расчет 7 литровый балон:
Резервуар 289 см3. Качаем до 220. Получаем: 289х220=63580.
Плато 220-110 получаем растрату 63580/2=31790.
7 л баллон сдуется до 220 атм при потере 0.363 объема или 2.541л или 764209 см3.
Получаем 764209/31790

24 заправки.

Я правильно прикинул?

Кстати, вот что пишет n1ce на ганзах:
раз 20 и 12 соотв.
бери 7л лучше, если тачка есть.

Что скажешь по этому поводу?

400 000/27 000 — 14.8 заправок с баллона. а не 15

Я писал такую цифру про 7 литровый балон, а не про 4-х

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 17 Сентябрь 2009

mokys
Ну во первых респект тебе ! Какой раз уже помогаешь !
P.S. Кстати:

Я писал такую цифру про 7 литровый балон, а не про 4-х

Да я имел ввиду 4 литровый баллон запутался при копирования из тему в тему и с цитатой. Там в решении коненчо же про 4 литровый и для сравнения хотел 7 литровый показать.

Вообщем 4 литра=14 заправок. 7 литровый 25-28 заправок. У меня лично с 6.9л (образно 7 литров) полных заправок выходит около 20 и потом уже идут заправки до 220 и ниже (я бью от 230 до 260 атм) свою винтовку. Теряется воздух при стравливание его из системы после заправки.

Вообщем я советую тебе 7 литров. 4 литра набегаешся к пожарникам. А заправка 4 литра и 7 литров стоимость одинаковая. Единственное начальное вложение за баллон 7 литров больше чем 4 литра, зато беготни меньше.

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 17 Сентябрь 2009

У меня лично с 6.9л (образно 7 литров) полных заправок выходит около 20 и потом уже идут заправки до 220 и ниже (я бью от 230 до 260 атм) свою винтовку.

А какая у тебя винтовка? Какой у неё резервуар?

Вообщем я советую тебе 7 литров. 4 литра набегаешся к пожарникам. А заправка 4 литра и 7 литров стоимость одинаковая. Единственное начальное вложение за баллон 7 литров больше чем 4 литра, зато беготни меньше.

Да дело не в цене, а в весе и габаритах. Всё таки 7 л гораздо больше и тяжелее. Вот и думаю

  • Нравится
  • Не нравится

DrBarsukoff 17 Сентябрь 2009

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 17 Сентябрь 2009

А какая у тебя винтовка? Какой у неё резервуар?

Винтовка «Эдган» резервуар 280 см3

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 17 Сентябрь 2009

Посмотри фотку http://edgun.com/for. h. ost&id=9577 : слева поперек багажника лежит баллон в чехле.Спроси у Андрея(ДРЮ) обьем, все равно в машине будет ведь лежать .Или все же на себе носить собрался?

Ну так не всё же время он в машине будет хранится? А когда на улице минус 20 что делать?
Т.е. хранится будет дома, а на дачу возить иногда всё-равно придется. Значит до машины таскать придется.

Кстати, вот заправили его до 300 атм, а потом оставили на улице, где мороз. Давление соответственно упало допустим до 150 атм. Как заправить винтовку? Только нести в тёплое помещение и отогревать, а потом заправлять?

  • Нравится
  • Не нравится

jack 17 Сентябрь 2009

  • Нравится
  • Не нравится

DrBarsukoff 17 Сентябрь 2009

Ну так не всё же время он в машине будет хранится? А когда на улице минус 20 что делать?
Т.е. хранится будет дома, а на дачу возить иногда всё-равно придется. Значит до машины таскать придется.

Кстати, вот заправили его до 300 атм, а потом оставили на улице, где мороз. Давление соответственно упало допустим до 150 атм. Как заправить винтовку? Только нести в тёплое помещение и отогревать, а потом заправлять?

Насчет морозов не скажу, а так напрашивается вариант приобретения 2-х баллонов : в машину-7л, за плечо, скажем, 2. Однако расходы тогда увеличиваются

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 17 Сентябрь 2009

Ну так не всё же время он в машине будет хранится? А когда на улице минус 20 что делать?
Т.е. хранится будет дома, а на дачу возить иногда всё-равно придется. Значит до машины таскать придется.

Кстати, вот заправили его до 300 атм, а потом оставили на улице, где мороз. Давление соответственно упало допустим до 150 атм. Как заправить винтовку? Только нести в тёплое помещение и отогревать, а потом заправлять?

Не сожмет воздух в вда раза мороз

К примеру если будет 300 в баллоне и на мороз, то там будет ( я не высчитывал нигде) 280-260 +- почти точные данные. Читал гдето но не помню. Страшнее жара. Когда в машине на солнце пеке +56 духотень, а в болоне 300 и проверочное 450))))))))))))))))) Вообщем люди говорят все ок.

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 17 Сентябрь 2009

Может собрать человек пять желающих приобрести баллоны и попросить скидочку у Азамата?

Смысла не вижу. Я лучше куплю Элину прямо у производителя, а не у Крелби на 1000 руб. дороже.

Насчет морозов не скажу, а так напрашивается вариант приобретения 2-х баллонов : в машину-7л, за плечо, скажем, 2. Однако расходы тогда увеличиваются

Не сожмет воздух в вда раза мороз

К примеру если будет 300 в баллоне и на мороз, то там будет ( я не высчитывал нигде) 280-260 +- почти точные данные. Читал гдето но не помню. Страшнее жара. Когда в машине на солнце пеке +56 духотень, а в болоне 300 и проверочное 450))))))))))))))))) Вообщем люди говорят все ок.

Вот про это я и говорю ! Т.е. за балоном всё-равно надо следить, как ни крути.

Хотя может я и зря парюсь. Вчера жена посмотрела на меня, когда я винт качал, и радостно так заголосила, мол это твоё увлечение хоть как-то полезно. Что хоть зарядку иногда делать будешь. И пузо опять припомнила и т.д.
Может пока и обойдусь без балона.

Вобщем буду думать

Ещё раз всем спасибо за отзывы и советы. За свою он-лайн жизнь я побывал на очень, очень многих форумах. Здесь же обстановка и отношение к людям — выше всяких похвал. Всегда подскажут, не обсмеют и т.д. Чувствуешь здесь себя отлично !

P.S. Это не значит, что данную тему можно закрывать. Я готов и дальше выслушивать советы и делиться мнениями. Кроме того думаю многим в будущем эта тема может оказаться полезна.

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 17 Сентябрь 2009

Вот про это я и говорю ! Т.е. за балоном всё-равно надо следить, как ни крути.

Да не не надо. Летом полный меня жил в машине. Была авария в жопу догнали меня и бллон полный все ок в жару. В минус не ездил, но это лучше чем жара.
Так что не бойся их совсем, я раньше вообще боялся их. Щас уже в машину его закидываю с ноги. Так что не переживай. Тем более металлокомпозит он лишь надорвется а не осколками будет фигачить.
Отбрось все сомнения и бери 7 литров.
Щас еще одну темку подкину.

  • Нравится
  • Не нравится

Максимилиан-80 17 Сентябрь 2009

Да не не надо. Летом полный меня жил в машине. Была авария в жопу догнали меня и бллон полный все ок в жару. В минус не ездил, но это лучше чем жара.
Так что не бойся их совсем, я раньше вообще боялся их. Щас уже в машину его закидываю с ноги. ;)Так что не переживай. Тем более металлокомпозит он лишь надорвется а не осколками будет фигачить.
Отбрось все сомнения и бери 7 литров.
Щас еще одну темку подкину.

Ну ты даешь ! Я ещё сообщение не запостил, смотрел только предварительный просмотр, а ты уже ответ написал.
Вот что значит админ
Я так прикинул, балон 7л+вентиль+воздух+чехол получается около 10кг. Не слабо однако.

  • Нравится
  • Не нравится

mokys 17 Сентябрь 2009

Ну ты даешь ! Я ещё сообщение не запостил, смотрел только предварительный просмотр, а ты уже ответ написал.
Вот что значит админ
Я так прикинул, балон 7л+вентиль+воздух+чехол получается около 10кг. Не слабо однако.

Ты это брось 10 кг)))

http://edgun.com/for. h. ost&id=6601 3.7 (с вентелем) кг + чехол ну пусть 1 кг и то не верю Плюс воздух дай бог 6 кг общий вес.. мм?

Источник:
http://edgun.ru/forum/index.php/topic/3868-nuzhna-pomosch-po-vyboru-balona-vd/